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Seguimos en contacto y saludos.

No he dejado de reconocer vuestro trabajo, sois muy activos, pero no más que las editoriales mejor posicionadas en el informe, pero mientras ellos con el mismo trabajo consiguen 4000 fans, vosotros conseguís 70.000, por lo tanto esta masa no es comparable porque está muy lejos de la media.

Las razones son irrelevantes, vuestro éxito también se deberá a una buena estrategia offline de fidelización en Latam.

Aunque siempre he señalado que vuestro caso es excelente y merece un estudio puesto que tenéis mucho que enseñar a otras editoriales, sigo estando convencido que vuestro éxito no es responsabilidad solamente del marketing, la implicación espiritual con la marca es estupenda pero única en el sector editorial.

Gracias por participar, nunca es tarde!!
Efectivamente, el debate se ha vuelto muy interesante.

Sin duda la “comunidad CLIE” tiene una serie de características propias, pero coincido contigo en que, aparte de todas las “especificidades” que queramos otorgarle, hay una gestión muy importante de la red en la que, como bien dices, han logrado generar las condiciones para que sean los propios fans los que juegan un papel activo en la misma y contribuyen así a incrementar la visibilidad de la editorial.

Saludos y seguimos.

Agradezco mucho su participación en el debate que ha generado el “análisis del caso CLIE”. Su intervención, así como la de David Villanueva son importantes para entender el fenómeno de CLIE en FB.

Coincido con usted, tal como se puede ver en mis intervenciones, en que el éxito de la página de CLIE en Facebook es resultado de una muy buena gestión de la misma, y que es un caso de cuya observación, al margen del contenido específico, “podemos extraer conclusiones interesantes para un sector como el editorial que está a la búsqueda de formas de “redtabilizar” las redes.” Y en esto, sin duda es importante buscar “por todos los medios que nuestros fans no se sientan un mercado potencial, simples clientes, sino que se sientan amigos y ante todo personas.”

Agradezco los enlaces a las páginas de FB que nos proporciona y que, aunque sospechaba, desconocía. Precisamente en mi última respuesta a Silvano decía: “Pero CLIE no es la única editorial cristiana en lengua castellana, ni tampoco la única editorial evangélica. Por lo tanto considero que el mérito de CLIE es haber convocado y reunido esa red.”

Saludos cordiales.

Gracias por participar con tu opinión. Estoy de acuerdo con lo que dices. Me parece muy sugestivo lo que dices sobre “hablar de sus productos de un manera no agresiva ni intrusiva“.

Seguimos!

1) Ref. tu primera pregunta: ¿Me has obligado a releer todo el post! ;-)
Me sorprende un poco lo que dices porque en ninguna parte se afirma que D. Villanueva es el mejor CM editorial de España.
De hecho, DV es la persona de la editorial que ha respondido nuestras preguntas, pero desconozco si él es efectivamente el CM de CLIE.

No obstante, y tomando lo que interpreto es el sentido de tu pregunta, lo que digo es lo siguiente:

Citando vuestro comentario: 2.3) El caso de CLIE, como podemos ver en su estupendamente gestionada página de Fans,…
Decimos: 2.3) Coincidimos en que la gestión de su página de fans es estupenda.
Y más adelante decimos:
— 2.1) Estamos convencidos que el trabajo de CLIE, si abstraemos la especificidad del mensaje religioso, analizado como marketing editorial puede ser de gran ayuda para otras editoriales.
— CLIE, con sus 78.926 fans al día de hoy (y creciendo) y un catálogo de 2.500 títulos —con todos los elementos distintivos a su favor que queramos agregar— es sin duda un caso a considerar con seriedad y del cual hay mucho que aprender.

Y, haciendo referencia a los principios de Jeremias Owyang, citados en vuestro informe:
Siguiendo estos principios nos resulta evidente que, sin lugar a dudas, CLIE los aplica a rajatabla, al punto de que podrían ser considerados un paradigma del CM en la red social de FB.

Y aquí, “paradigma”, según la RAE
(Del lat. paradigma, y este del gr. παράδειγμα).
1. m. Ejemplo o ejemplar.

Personalmente creo que no se trata de establecer quién es el mejor, sino procurar aprender el máximo de las experiencias de los otros.

Creo que coincidimos en que la presencia de editoriales en las redes sociales es un fenómeno bastante reciente y en el que están participando pocas editoriales (en relación al número de editoriales existentes). Reciente como lo es la conciencia de la importancia del SMM [Social Media Management]. Creo que esto explica el interés que vuestros informes (tanto el de Twitter como el de Facebook) han despertado en el sector.

No hay recetas mágicas ni normas a seguir. Algunas se limitan sólo a citar sus publicaciones o novedades e informar de sus presentaciones; otras incorporan videos virales; otras plantean preguntas que intentan generar conversación… Creo que todas las editoriales que tienen una presencia activa, están buscando y experimentando sobre cuál es la mejor manera de establecer comunicación con sus fans, conversar con ellos y “crear comunidad” en el sentido de establecer una red en torno a sus publicaciones. Y en esto, los resultados son diversos. Por poner 3 ejemplos: Editorial MAD, al estar centrado en el tema de las convocatorias a oposiciones, tiene una participación alta de la red en su página; Random House Mondadori, mantiene un buen equilibrio en el nivel de participación; Alianza Editorial, en cambio, muy poca participación de sus fans, excepto “me gusta” y algunos comentarios a sus entradas.

Si coincidimos en que la presencia en Facebook es bastante más que una simple página de noticias, y siguiendo los criterios que tan bien habéis definido en vuestro Informe sobre el uso de Facebook en el sector editorial creo que una gestión adecuada de la red no depende tanto de la cantidad de entradas que genere la editorial como de la conversación y participación que pueda generar.

2) Ref. tu segunda pregunta: sería interesante que las editoriales nos explicaran qué implica para ellas tener éxito en una red social. Me cuesta imaginar otra respuesta que no esté estrechamente vinculada a su cuenta de resultados.

De todos modos, y aplicando las 7 variables que propones en el informe mencionado en el párrafo anterior, creo que el caso de CLIE sí puede ser considerado un caso de éxito.

A nuestra pregunta: ¿Cuáles fueron las razones que motivaron la decisión de abrir una Fan-page en FB?, Villanueva responde:
Durante muchos años habíamos estado viajando por toda América haciendo presentaciones de libros y dando conferencias para explicar el uso y manejo de algunas de las obras de referencia y consulta que publicamos. En ellas hicimos muchos amigos y de buena parte de ellos teníamos los e-mail. Cuando se inició la red de Facebook pensamos que sería un buen medio para poder mantener un contacto más directo con ellos. Comenzamos a invitar amigos y… las adhesiones a la página de CLIE se dispararon con un crecimiento que no habíamos sospechado siquiera.

Coincidimos pues en que la comunidad es pre-existente, tanto la comunidad religiosa, pero también los contactos (1.0) almacenados en la bbdd de CLIE; también coincidimos en que se trata de una comunidad con un “fervor participativo” seguramente determinado por su vocación testimonial. Pero CLIE no es la única editorial cristiana en lengua castellana, ni tampoco la única editorial evangélica. Por lo tanto considero que el mérito de CLIE es haber convocado y reunido esa red.

Insisto pues en mi conclusión de que “Si somos capaces de abstraernos del contenido religioso, creo que podemos extraer conclusiones interesantes para un sector como el editorial que está a la búsqueda de formas de “redtabilizar” las redes.”

Seguimos!

El hecho de que la mayoría de sus clientes estén en Latinoamérica no justifica la afirmación de que no esté enfocada al territorio español; tenemos en España red de distribución y muy buenos clientes en España.

El hecho de que en nuestra página en Internet los precios estén en dólares, tampoco es significativo ni excluye a CLIE del mercado español. Como aclara el informe hay otras editoriales, especialmente dentro del nicho del libro religioso, que si bien no de manera idéntica, sí comparten condiciones similares.

No hay razón para decir que la página de CLIE en Facebook no esta enfocada al marketing y a vender libros. Constantemente informamos sobre nuestras novedades y recomendamos libros, aunque lo hagamos de una forma más personal y enfocada a la idea de servicio al cliente más que simple exposición de producto.

De cualquier manera, no consideramos un “agravio” haber sido “excluídos” del informe. Diga lo que diga el informe, lo que resulta innegable es que CLIE, como editorial, constituye un fenómeno dentro ámbito de las redes sociales. Y en este caso, ello nos da derecho a hacer nuestras las conocidas palabras de Francisco Jiménez de Cisneros y afirmar: “Estos son nuestros poderes”.

Lo que sí queremos contestar, es la afirmación por parte de los responsables del informe de que “el hecho de que la página haya crecido a un ritmo mayor que Starbucks nos hace reafirmarnos en nuestra decisión.” (de excluirla) insinuando con ello de que el crecimiento espectacular de la página de CLIE en Facebook no surge del buen marketing y aliciente que aporta el buen manejo de la página sino de su situación “sui generis” y en especial que “el motivo principal por el que Clie debe dejarse fuera de un estudio como el de Anatomía es que la cohesión de esa comunidad no se basa en un interés editorial, sino religioso. No se puede confundir el proselitismo religioso con el trabajo de un community manager, que se ha de centrar en una imagen de marca y no en una comunidad basada en valores morales o religiosos” o que “hay marketing, pero que por sí solo no explica el gran número de seguidores de la editorial en Facebook. Y si llamamos marketing al proselitismo religioso, ampliamos tanto la categoría que acaba perdiendo sentido. Aunque en el fondo se pueda decir que, en efecto, el proselitismo de fe no es sino marketing” o “su target es diferente y el “fondo espiritual” que menciona Villanueva lo cambia todo. Los evangélicos son una grupo muy definido en nuestra sociedad y se caracterizan por su fantismo” o que “el mérito lo tiene una comunidad que se ha viralizado y ha aprovechado la página para construir una comunidad poderosísima”

En este caso, preguntamos a los que así opinan ¿por qué las demás editoriales religiosas evangélicas de habla hispana con sede en los Estados Unidos o en Latinoamérica, casos idénticos a CLIE en lo que respecta a la identidad religiosa, y que comparten la misma comunidad de fans, no han tenido el éxito de CLIE y los fans que han logrado atraer a sus respectivas páginas están dentro de los parámetros de las otras editoriales españolas incluídas en el informe:

Editorial VIDA (4.720 fans)
http://www.facebook.com/vida.zondervan?ref=ts
Editorial PORTAVOZ (1.597 fans)
http://www.facebook.com/EditorialPortavoz?ref=ts
Editorial MUNDO HISPANO (1.033 fans)
http://www.facebook.com/mundohispano?ref=ts#!/mundohispano?v=wall&ref=ts
Editorial CASA CREACION (2.972 fans)
http://www.facebook.com/casacreacion?ref=ts
Editorial DESARROLLO CRISTIANO (651 fans)
http://www.facebook.com/group.php?gid=56345788062&ref=ts

Es evidente que el éxito de la página de CLIE en Facebook no se basa en el “fanatismo” de la comunidad religiosa evangélica, sino en su manera de manejar la página. En el contacto personal que establece con cada uno de los fans que le escribe, en el concepto de “servicio”, en que la persona pueda expresar libremente sus opiniones y sea atendida personalmente.

Y todo ello, consideramos que es perfectamente extrapolable
a la mayoría de empresas y marcas comerciales. ¿Acaso los clubs de futbol no tienen “fanáticos”? ¿Y que diremos de las grandes marcas? ¿No es lo mismo una comunidad unida por una idea religiosa que por su amor a las Harley Davidson?

No vamos a entrar en este debate, sería muy largo. Tan sólo concluir afirmando que el fenómeno “CLIE” en facebook como editorial, es, a nuestro entender simplemente el resultado de buen trabajo, buen marketing y servicio interactivo, buscando por todos los medios que nuestros fans no se sientan un mercado potencial, simples clientes, sino que se sientan amigos y ante todo personas.

Eliseo Vila
Presidente de la Editorial CLIE

¿Es David Villanueva, según se lee en el post, el mejor CM editorial de España?

Yo creo que no, la actividad de la propia editorial en la página de FB es inferior a la de algunas de las editoriales mejor posicionadas en nuestro informe.

¿Es realmente la página de fans de CLIE un caso de éxito por parte de la editorial?

También diría que no porque el mérito lo tiene una comunidad que se ha viralizado y ha aprovechado la página para construir una comunidad poderosísima.

Gracias por participar en esta conversación.
Como verás, finalizábamos nuestro artículo diciendo que, en general, hemos venido considerando que la apertura hacia las redes sociales era un fenómeno estrechamente relacionado a lo que se conoce como web 2.0. Sin embargo, nos ha sorprendido que esto no es tan así. Muchas de las editoriales presentes en Facebook tienen webs o bien anticuadas, o bien con pocos elementos 2.0, e incluso algunas con una experiencia de usuario bastante penosa.

Comparto que la presencia web de una propuesta editorial es fundamental, y pienso que la presencia en las redes sociales ha de estar apoyada por una buena web —buena en cuanto a funcionalidad, la estética es otro cantar.

Pero, sin embargo, estamos viendo que no es totalmente así.

Es un tema para pensar.

Gracias por participar!

En todo caso, agradezco tu comentario global sobre el análisis que hemos intentado y que, las diferencias de opinión permiten profundizar e ir abstrayendo los elementos de valor.

Agradezcamos también a Silvano y Alberto que “tiraron la primera piedra”!!

EDICE, Cristiandad, así como Verbo Divino, Desclée de Brouwer, San Pablo, Sígueme, BAC, Claret, en alguna medida Obelisco, y alguna más que seguramente me olvido, todas ellas —vosotros mismos las definís como “religiosas”— coinciden en que, de largo, el corpus mayoritario de su fondo es material religioso, más o menos testimonial, más o menos teológico, pero de indudable contenido cristiano. Más aún, salgo pocas excepciones, se trata de libros que sólo se pueden encontrar en librerías especializadas en religión, del tipo San Pablo, Claret (seguramente algunas otras que desconozco) e incluso, algunas librerías evangélicas.

Por lo tanto, discrepo que compitan en el mismo mercado que MAD o RHM (o cualquier otra “secular”), a tal punto que difícilmente encontrarás libros de ambos en una misma librería, por un lado o por otro (con las debidas excepciones que confirman la regla, claro).

Si coincido en que los creyentes evangélicos son un grupo muy definido en la sociedad y no sólo en la nuestra. También estoy convencido que el catolicismo observa ese fervor como “objeto de deseo” y ya lo quisieran para sus huestes. Ahora bien, caracterizar ese “fervor” como “fanatismo”, es algo que no me atrevería a juzgar.

Y, si aceptamos por fanatismo como “pasión exacerbada, desmedida y tenaz, particularmente hacia una causa religiosa o política (y hasta deportiva), o hacia un pasatiempo o hobby” (según Wikipedia), coincidirás conmigo en que el cristianismo católica también nos ofrece múltiples ejemplos. Lo que ocurre es que sus miembros no se nuclean en la red de una editorial, como es el caso de CLIE.

En todo caso, la “ventaja” de CLIE es algo que se han trabajado, no creo que nadie se la haya regalado.

De todos modos, insisto en lo dicho en los otros comentarios. Para mi no se trata tanto de discutir si CLIE sí o no en vuestro informe —esa conversación que surgió en Twitter fue una buena excusa para profundizar en el tema— sino abstraernos del contenido para centrarnos más en la gestión de la red, que es donde creo podemos rescatar valor.

Un abrazo!

Llegados a este punto diré que ellos juegan con ventaja, por lo tanto no vimos pertinente incluirlos.

Interesante lo de EDICE, no había reparado en ello. Por eso mencioné lo de Ediciones Cristiandad con 256 fans. Sé lo laborioso que resulta un relevamiento como el que habéis hecho y no es criticable que hayan quedado editoriales fuera del estudio (de momento :-P). Pero entonces, ¿por qué EDICE o Cristiandad (eventualmente) sí y CLIE no? El contenido editorial es igualmente religioso. ¿O es acaso por la singularidad del fervor participativo de sus fans?

En todo caso, reitero que lo más destacado es la “gestión” de la red.

Gracias y seguimos!

Muchas gracias por tu comentario y por participar en esta conversación sobre un tema importante como es la presencia de las editoriales en las redes sociales en donde la diferencia de criterios contribuye al desarrollo del tema.

Podría entender la restricción territorial de una estrategia editorial si editara contenidos restringidos a un ámbito lingüístico delimitado a un territorio, pero discrepo en que este criterio se haya de aplicar a editoriales que editan en castellano. ¿Acaso el crecimiento de la industria editorial en España no se ha debido a su expansión en el mercado hispanoamericano? Me parece lógico que el estudio se limite a editoriales “de España”, faltaría más, pero mi discrepancia es con el argumento de que la presencia de nuestras editoriales en FB se estén “limitando” al territorio del estado español. En este sentido, no es global quién quiere sino quien puede, y estoy convencido de que la gran mayoría buscan “redtabilidad”, es decir que la red social sea un vehículo que mejore su cuenta de resultados, y global es más que territorio ;-).

Por otro lado, es evidente que los grandes grupos editoriales sí tienen políticas territoriales. Esto, que por un lado nos parece lógico y adecuado, por otro, visto desde otro punto de vista, es una gran limitación. A partir de trabajos que hemos realizado en OBIEI, hemos observado el problema que tienen muchas editoriales latinoamericanas en “cruzar el charco” e incluso en traspasar sus fronteras. Y los “majors”, con delegaciones en varios países, no están contribuyendo precisamente a eso, sino más bien al contrario.

Coincido contigo y con Anatomía en la necesidad de establecer limitaciones para que el estudio sea abarcable. ¡Ya bastante hacen y contribuyen a este tema fundamental! Pero, mi opinión es que el criterio bien puede ser limitarlo a editoriales “con sede en España”, discrepo con la idea de que esas editoriales sólo estén pensando en una estrategia “para España”.

¿Qué es lo que da cohesión a una red? Ah… si los editores lo supieran!!!! Coincido en que las comunidades religiosos tienen intereses en común más claramente definidos. Pero me pregunto, por ejemplo, ¿una red social promovida por una editorial especializada en poesía, buscará a los interesados “editorialmente” en la poesía o a los que se interesan por la poesía y entre los cuales podría ampliar su mercado? La ecuación sello editorial-contenido-mercado es compleja, pero es lo que todo editor aspiraría a resolver.

¿No confundir proselitismo religioso con la tarea de un Community Manager? Creo que las respuestas proporcionadas por David Villanueva a nuestras preguntas son muy claras al respecto. Aquí hay marketing, directo e indirecto, lo cual no resta valor ni frivoliza los contenidos.

En todo caso, y desde mi punto de vista, mi interés por CLIE no es tanto por si se incluye o no en el estudio de Silvano y Vicente. Creo que es mucho más interesante desde el punto de vista de gestión de la red. Si somos capaces de abstraernos del contenido religioso, creo que podemos extraer conclusiones interesantes para un sector como el editorial que está a la búsqueda de formas de “redtabilizar” las redes.

Una vez más gracias por participar en la conversación. Seguimos…

Respecto a vuestro post, tenéis razón, los argumentos expuestos por nosotros para su exclusión son rebatibles, llegados a este punto diré que nos falla la retórica pero seguiremos estando convencidos de su no inclusión en este estudio o en posteriores.

Clie es un caso “sui generis” y no nos parece interesante compararlos con otras editoriales. Desde luego, es un caso que hay que seguir de cerca pero que el 90% de su mercado esté en Latam (las editoriales más grandes como el Grupo Santillana no llegan a facturar ni el 40% en Latam) o que la página haya crecido a un ritmo mayor que Starbucks nos hace reafirmarnos en nuestra decisión.

Creo que vuestro post hace justicia a un caso tan exitoso y os agradecemos que os hayais hecho eco del algo que no pudimos tomar en consideración.