Conversación con Roger Chartier


El pasado 19 de octubre nos contactó Zelig Comunicació para informarnos sobre “Fórum Atlántida”. Una iniciativa del Gremi d’Editors de Catalunya, con Caixa Catalunya, la empresa de gestión de derechos Cedro y Fundación del Libro, para reflexionar sobre el mundo de la edición y el papel social que ha desarrollado el editor, a nivel local e internacional. Nos informó que en esta primera edición el tema de reflexión sobre el que iba a girar el Fórum era el papel de la edición en la configuración de la cultura occidental.

…Que cinco autores de primer nivel como son Roger Chartier, Antoine Compagnon, Claudio Magris, Jorge Edwards y Roberto Calasso iban a desarrollar temas concretos en formato de conferencia. Que las presentaciones iban a estar moderadas por conocidos editores como Francisco Rico, Jaume Vallcorba, Pere Gimferrer, Daniel Fernández y Jorge Herralde, buscando establecer un diálogo e invitar al público a participar…

Foto: Jordi Canyameres

Foto: Jordi Canyameres

…Y que Fórum Atlántida nacía con el objetivo de convertirse en una cita de referencia para todos los profesionales del sector y para el público especializado, convirtiendo Barcelona durante unos días en el centro internacional de reflexión sobre el mundo de la edición (ahí es nada). Se despedían diciendo que el evento tendría lugar durante los días 2 y 3 de noviembre de 2009, en el Auditorio de La Pedrera de Caixa Catalunya, en el Passeig de Gràcia, 92, de Barcelona; y que se trataba de una actividad gratuita, pero de plazas limitadas. No hubo problema, de las 250 localidades disponibles, sólo se ocuparon -más menos- la mitad. Me llamó mucho la atención que se reservaran las dos primeras hileras de asientos, pero que sólo una quinta parte fueran utilizadas (por los ponentes y organizadores que no estaban en el presidium).

Respondimos a ese interés manifestando nuestra intención de grabar en video las ponencias a fin de producir, como es habitual, resúmenes y comentarios relacionados (con el fin de que corrieran en red, pensando sobre todo en todos esos amigos iberoamericanos que no podían estar allí en ese momento y a esa hora) pero al final no fue posible por temas de derechos (expresamente prohibidas en la sala la presencia de cámaras y micrófonos). Estuvimos negociando con la dirección del Gremi, pero al final fue que no. No concretamente por Roger Chartier, por ejemplo -que fue con quien hablamos: nos comentó que él no había firmado ninguna limitación en ese sentido… La verdad es que en ese trago encontré un bouquet fermentado en barrica de Cedro…

En cambio, se nos brindó la posibilidad de entrevistarlo un rato antes de su conferencia, por lo cual estamos muy agradecidos (pues nos permitió continuar -según recordó Chartier, la conversación que iniciamos durante la pasada FIL de Guadalajara 2008). También pudimos conversar aunque menos tiempo con Antoine Compagnon, y ya. Al menos, quedó de manifiesto que un evento de este tipo, no puede no aprovechar estos recursos sinergéticos propuestos desde iniciativas privadas, cómplices, sin ánimo de lucro (como es el caso de esta revista), y que serán tenidos en cuenta en futuras ocasiones.

Entremos en materia: el pasado 26 de octubre Carles Geli publicó en El País, “Magris y Calasso, en el I Fòrum Atlàntida de los editores catalanes”… Claudio Magris -uno de los grandes escritores y pensadores europeos y flamante Premio de la Paz de los libreros alemanes- tenía que departir con Pere Gimferrer, pero finalmente causó baja por enfermedad. Por cierto que Magris iba a ser entrevistado el 3 por la noche en el programa del Canal 33, Ànima, pero fue substituido por Roberto Calasso, un grande de la cultura italiana actual, un “mortal que se codea con los dioses” -según Eva, y Reconocimiento el Mérito Editorial 2004, por la FIL de Guadalajara.

Ànima –según leemos en su web– es magazine de actualidad cultural presentado por Bibiana Ballbé y Toni Puntí, de lunes a jueves entre las 23.30 y las 00.00 hrs. Un programa con la vocación de compartir con los espectadores la pasión y la curiosidad por la cultura, meclando todo tipo de géneros y disciplinas… Un programa que nace para ser aparador de toda la industria cultural catalana y sus protagonistas y, a la vez, dar voz y visibilidad a nuevos talentos emergentes. Y digo esto porque precisamente por ese multimediático resumen (vía web) me quedé hasta tarde para ver la entrevista… ¡Rayos y truenos! Hacía tiempo que no veía una entrevista tan mala: ahí estaba Roberto, con toda su elegancia (sin su abrigo largo oscuro, sin su pañuelo de hilo, sin su elegante acompañante), pero inmenso… Y Bibiana forzando sonrisa y sin dejar sus apuntes, preguntándole cómo la tenía de grande, cuántos libros se había tirado en la vida, y cosas así. Digo yo que Calasso se habrá arrepentido bastante de ser parte del show biz de la televisión pública de este país (yo, les aseguro, sentí mucha vergüenza).

Geli, un tipo nada complaciente como es sabido, comenzaba su artículo diciendo que “Los editores catalanes hace tiempo que buscan un baño de autoestima, alguna muestra que refuerce la hegemonía de la capitalidad de Barcelona en la edición española, un gesto que no cuajó con el fallido Salón del Libro; por otro, reclaman un reconocimiento de su papel en la sociedad, laminada en unos tiempos digitales que facilitan el intrusismo en el oficio”. Y que “Estos dos objetivos se concentran en la creación del Fòrum Atlàntida, espacio de debate que ya tiene para su primera edición tema, fecha y cartel de lujo”.

¿Por qué andan necesitados los editores catalanes de un baño de autoestima? ¿Algún tipo de suciedad en su estimación identitaria?… Hmmm. ¿Tiene sentido la prosecución de una hegemonía capitalina en el mundo de la edición en red –porque ya estamos en un mundo de edición en red? ¿Todavía sigue oliendo mal el fallido Saló? Y digo yo que si realmente fuese necesario (que lo pongo en duda) un reconocimiento de su papel en la sociedad hoy –en la rabiosa actualidad cultural– ¿no es irse un poco de madre apostar por el tema El papel de la edición en la configuración de la cultura occidental? El cartel convocado fue sin duda de lujo… Esperamos que los retornos enluzcan y reviertan en lo que de verdad anda necesitando el sector: ¿un debate abierto y continuado sobre las patatas que andan quemando ya en las manos editoriales (en sus dígitos especialmente)?

Geli continúa trasladándonos la posición de Antoni Comas, presidente del Gremio de Editores de Cataluña… “Vemos con preocupación cómo la gente se atribuye el rol de editor sin serlo, tanto dentro de la Red, con Wikipedia y Google mismo, como fuera; queremos reivindicar nuestro papel de creadores que hoy socialmente no se nos reconoce”. Hmmm… O sea que nosotros mismos en Tökland, que cabalmente nos sentimos editores digitales -y en red- de un proyecto cultural, somos unos usurpadores de funciones. Una lástima. O sea que Martín Gómez y su proyecto El ojo fisgón, o los paradigmáticos Francisco Javier y Manuel Gil y su proyecto Paradigma Libro, tampoco editores de su proyecto, también usurpadores. Una pena. ¿Qué hay que hacer -para saberlo- para ser considerado editor? ¿Graduarse en el Máster en Edición IDEC / UPF de Javier Aparicio?… Difícil cuestión. Porque sí, como dice Geli que dice Comas al final de su artículo, ya estamos en el Siglo XXI…

¿Son estas las cuestiones que traen de cabeza a los editores en este momento? Nosotros el pasado 1 de octubre, a raíz de un artículo de Joaquín Rodríguez, nos mojábamos sobre lo que pensamos que preocupa realmente a los editores en este momento

De todos modos, es una suerte que El País & Carles Geli, por ejemplo, no consideraran de interés cultural entrevistar en profundidad, por ejemplo, a Roger Chartier. Sólo de imaginarme la que podrían haber liado desde Prisa, con algún camarógrafo de Cuatro o del Plus… Nos hubieran dejado en la estacada: pero no. Por suerte, Geli llegó justo al empezar el acto. El día que los medios tradicionales se pongan las pilas, tendremos que cerrar la barraca o meternos de clandestino. Al día siguiente Carles Geli publicó en su diario un reportaje titulado “Europa se construyó con libros”

Ya en el primer párrafo llega el primer refresco al citar a Compagnon: “el autor de Para qué sirve la literatura (Acantilado) les echó un jarro de agua fría. Nuestra lectura se transforma de manera profunda; yo mismo leo ya más en pantalla que en papel; los hibrid books, libros con contenido multimedia de audio y vídeo, me parecen inevitables. Y mejor que el editor tradicional se ponga a ello porque si no, lo harán otros que no lo son“. Ojo, no olvidemos que se estaba hablando de La contribución de la edición en la configuración de la cultura occidental… En el tercer párrafo destaca Geli… “Vivimos en la época de la edición sin editores, dominado el sector por los expertos en marketing y ahora por Internet, donde no hay intermediarios ni jerarquía, defendieron al unísono Compagnon y su pareja en el estrado, el editor Jaume Vallcorba”. No creo que tales aseveraciones hayan sido del gusto de la presidencia del Gremi d’Editors ni de sus Cedro-escuderos.

En relación a la intervención de Roger Chartier, Geli destaca de su ponencia que “toda nueva implantación editorial nunca se ha traducido en una sustitución radical, sino que es una reorganización de la cultura escrita, de los usos de transmitirla”. idea con la que estamos totalmente de acuerdo, claro.

“La revolución digital que vivimos”, nos enseña el maestro Chartier, “afecta a la producción de contenidos, a su difusión y reproducción, a su uso y consumo, y esa triple coincidencia la hace la más grande e irreversible de las revoluciones de los soportes acontecidas en la historia. Y si en el fondo, es una frivolidad no ver que lo importante no es el objeto libro, papiro, tablilla sumeria o pantalla, sino los bienes inmateriales que proporciona el texto al que lo lee: sabiduría, conocimiento, diversión, evasión, reflexión, entretenimiento, en la superficie de la realidad es una locura no asumir la sostenibilidad medioambiental como un factor crítico”.

Con motivo del eventazo que organizó hace poco el Fondo de Cultura Económica con motivo de su 75 aniversario (del que hicimos eco en Tókland el pasado 9 de septiembre) destacábamos una excelente entrevista que le hicieron los compañeros mexicanos de Milenio al profesor Chartier titulada: “La biblioteca, lugar de la escritura impresa y digital”… Estamos totalmente de acuerdo con la idea del profesor de que actualmente debe plantearse cómo enseñar a los lectores a utilizar la red en una dimensión crítica.

…Y si no, cómprense por el precio de un desayuno el magnífico numero 7 de la revista Trama & Texturas (Dic. 2008) o por el precio de un café y un bollo, su versión digital en el kiosko que presentó ARCE en la pasada Liber y lean la cacho de entrevista que Ivan Jablonka, de La vie des idees (Fr.), le hace a Chartier sobre el libro: su pasado y su futuro (diez páginas llenas de jugo intelectual y de masa crítica entre El por qué escribo, de George Orwell, y La biblioteca en la nueva era, de Robert Darnton).

¿En qué quedamos antes de dar paso a la entrevista? Pues que el contenido de fórums como este merece mucho la pena –¿o no merece la pena escuchar voces tan relevantes como las convocadas?–; pero que es una lástima que el millón de humanos que seguramente hubieran estado interesados en participar, se lo hayan perdido para siempre… Cosa que es verdad que hubiera podido paliarse, algo al menos, si los multimedios todopoderosos aprovecharan estos esfuerzos gremiales, cosa que no sucede… Fíjense por ejemplo: si tipeamos en Google “Fòrum Atlàntida” hoy, dos días después… La primera referencia, lógico, es la web del evento (no se sonrían por favor que esta web no está hecha en 1998, sino hace muy poco)… La segunda (eco de Javier Celaya), la tercera (eco de José A. Millán), la cuarta (de un tal infopatrocinios), la quinta (de Arantxa Mellado) y la sexta (de Leroy Gutiérrez desde Venezuela). Todas estas referencias son blogs o medios digitales… La séptima referencia es una colada irrelevante y la octava, es ya la de El País, pero la de la entrada del 26 de octubre. La novena es un eco digital de Nacho Fernández… Y la décima referencia es la del perfil de Facebook de Babar, la revista de literatura infantil.

No sé qué piensan ustedes, pero con una repercusión así en la red, a nosotros en Pensódromo nos bajan los proyectos, nos impagan los clientes y nos denuncian a las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado, los afectados.

Les dejo con Roger Chartier…

Y si se quedan con ganas de más… Y más… Y mucho más.

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Hay 5 comentarios para este post

  1. [...] unas horas después de publicar nuestra entrada “Conversación con Roger Chartier”, en la que comentábamos el problema de no hacer las cosas pensando también en las redes de [...]

  2. Henry Odell dice:

    Sin duda da gusto escuchar las reflexiones de Roger Chartier. Debo confesar que, debido a otros asuntos que rondan mi cabeza, no he podido evitar hacer una “lectura” (?) paralela.

    “Formas de circulación de los textos… antologías… lógica de la diseminación y la fragmentación… Biblioteca de Alejandría… extracción de citas en el Renacimiento… Lectura discontinua no necesariamente menos intensiva…”

    No puedo evitar pensar que muchas de estas cosas constituyen una excelente base teórica no ya para el desarrollo de las tecnologías de “mashup”, sino para la comprensión y consecuente aceptación por parte de los editores (y autores) a nuevas formas de “circulación fragmentada” de los textos.

  3. Babar dice:

    Solo una pequeña puntualizacion: Babar no es una revista infantil, sino de literatura infantil.
    Un saludo

  4. Pablo dice:

    Disculpa la errata “Babar”. Ya está corregido.
    Saludos desde Tökland.

  5. Pablo dice:

    Interesante entrada de Joaquín Rodríguez, publicada el mismo 2 de noviembre:
    relacionada con el Fòrum Atlàntida…
    > “¿Para qué sirve la literatura en la era digital?”

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